B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur TARGET – OBJECTIF B.I.G 2020.

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1 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
TARGET – OBJECTIF B.I.G 2020

2 Agenda / Saturday / Samedi Sunday / Dimanche 10:00 – 12:00 Visit
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Agenda / Saturday / Samedi 12:30 – 12:45 Welcome / Bienvenue 12:45 – 14:30 Presentation of the powerpoint &questions / Overview of the possible answers 15:00 – 17:00 Bike / Vélo 18:00 – 20:00 Debate / Débat 20:00 Dinner / Dîner Sunday / Dimanche 10:00 – 12:00 Visit 12:00 – 13:00 Lunch / Déjeuner 13:00 – 15:00 Answers to the questions / 15:00 Goodbye drink / Verre d'au revoir .

3 B.I.G Challenge 1985 – 2015 30 years/ans
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur B.I.G - Challenge B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur B.I.G Challenge 1985 – 2015 30 years/ans And now ? Et maintenant ?

4 Our questions / Nos questions
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Our past / Notre passé 1985 – 2015 : Quantity & quality / Quantité & qualité Our questions / Nos questions  : 1) Quantity(é) or/ou Quality(é)? 2) Website / site web 3) Superlist(e) 1000 4) Management / organisation 5) Rules / réglements Solutions / Solutions Votes .

5 1. Our past / Notre passé 1985 – 2015 30 years alive / 30 ans de vie
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 1. Our past / Notre passé 1985 – 2015 30 years alive / 30 ans de vie

6 Quantity / Quantité 2005-2010 : quantity/quantité
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Quantity / Quantité  : quantity/quantité  : quality/qualité?  : ? 1990 1995 2000 2005 2010 2015 members 41 81 158 440 3398 5100 > 100 bigs 3 20 52 105 252 389 > 500 bigs 1 8 21

7 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Why / Pourquoi ? * website 1 static (list available with / liste accessible via internet) ** website 2 interactive ( oneself his claims / soi-même ses réussites) *** 2 winners of the 1000 bigs (it is possible to fill it!/c'est possible de finir) 1990 1995 2000 2005 2010 2015 members 41 81 158 440 * 3398 ** 5100 > 100 bigs 3 20 52 105 * 252 ** 389 > 500 bigs 1 8 21 ***

8 What happened when increasing / Que s'est-il passé pour augmenter ?
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur What happened when increasing / Que s'est-il passé pour augmenter ?  New members / Nouveaux membres * creation of a new website / création d'un nouveau site * many articles in magazine of many countries / beaucoup d'articles de presse dans beaucoup de pays * creation of special events / création d'événements spéciaux * appearance of fine clothes / apparition de beaux maillots

9 What happened for stability / Que s'est-il passé pour stabiliser ?
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur What happened for stability / Que s'est-il passé pour stabiliser ?  Fidelity old members / Fidélité anciens membres * previous claims kept / bigs déclarés avant maintenus * annual review with reports / revue annuelle avec rapports * annual official meeting / rendez-vous annuel officiel * interactions site and forum / interactions site et forum * opening of parallel challenges / ouverture de challenges parallèles * clear counts and no commercial aims, easy payment / comptes clairs et pas de but commercial, paiement aisé

10 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
What happened for increasing less / Qu'avons-nous fait pour moins progresser en quantité ?  * very few articles in magazines / très peu d'articles de presse * lethargy inside the website / site web quelquefois en léthargie * superlist 1000 fixed / superliste des 1000 figée * new lists in a waiting area / nouvelles listes en attente * less news and newsletters / moins d'infos et de bulletins * debates avoided / débats évités

11 Contributing / cotisants
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Counts / Comptes 1990 1995 2000 2005 2010 2015 members 41 81 158 440 3398 5100 Contributing / cotisants 30 50 80 175 295 230 % 75% 65% 50% 40% 8 % 5% € 20€ 50 € 100 € 250 € 3000 € 2500 €

12 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Last years / Dernières années 2010 2011 2012 2013 2014 ( ) Outcomings/Sorties 8808,62 5638,20 6320,80 7367,61 3192,80 Incomings/Entrées 8829,67 7302,33 8586,02 8724,19 3959,11 Benefit /Bénéfice (+) or loss/Perte (-) +21,05 +1664,13 +2265,22 +1356,58 +766,31 Balance 2933,63 4597,76 6862,98 8219,56 8985,87

13 Quantity(é) or/ou Quality(é)? Our questions / Nos questions
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Our questions / Nos questions  : Quantity(é) or/ou Quality(é)?

14 Question 1 – Quantity(é) or/ou Quality(é) ? 2015-2020
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Question 1 – Quantity(é) or/ou Quality(é) ? A. quantity increasing / augmentation de la quantité B. quality increasing / augmentation de la qualité C. something between / une solution intermédiaire ( quantity of contributing members and website's quality / quantité de cotisants et qualité du site) .

15 2) Website/Site web Our questions / Nos questions 2015-2020 :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Our questions / Nos questions  : 2) Website/Site web

16 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
WEBSITE / SITE WEB «  We cannot continue to work as we currently do. The website is way too important for that. Problems should get fixed and in a reasonable time and we feel we should pay for that. Members have also indicated that we should discuss about how to continue with the website. It is our primary means to join and share information. It would also allow us to request new features if we feel they add value and are worth to pay for what the webmaster asks as a price to implement it. » «  Nous ne pouvons continuer comme nous le faisons. Le site web est trop important pour cela. Les problèmes doivent être résolus dans un laps de temps restreint et nous sentons que nous devrons payer pour cela. Des membres actifs nous disent souvent que nous devons discuter du site web. C'est notre prncipal vecteur pour communiquer. Nous devons pouvoir y ajouter rapidement de nouvelles fonctionnalités dès que celles-ci s'avèrent utiles »

17 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Suggestions : What to do with the webmaster ? Quelle ligne de conduite adopter avec le webmestre ? A. We close a professional maintenance contract with the company of our current webmaster or another company if we can afford the costs / On utilise un contrat professionnel d’ entretien avec l'entreprise de notre webmaster ou une autre entreprise si on ne peut se permettre les coûts. B. We search a web-operator inside the committee to modify the website regularly, keeping the webmaster for creation and the link with him / Nous cherchons un web-opérateur pour modifier le site régulièrement, gardant le webmestre pour la création et la liaison avec lui. C. We search a new webmaster / on cherche un nouveau webmestre .

18 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Question 2 – Webmaster Like now with professional maintenance contract / Comme maintenant avec contrat professionnel d’ entretien B. Web-operator + webmaster / web-opérateur + webmestre C. new webmaster / nouveau webmestre

19 3) Superlist(e) 1000 Our questions / Nos questions 2015-2020 :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Our questions / Nos questions  : 3) Superlist(e) 1000 .

20 SUPERLIST(e) EVOLUTION - critics
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION - critics «  A debate in the forum requested more bigs in the eastern countries. On our website, we can't find anywhere how the quotas for the different zones have been determined. Active countries have less bigs than some unactive countries. Countries with mediatic races are overevaluated. The fixed superlist is not a good way, some real changes are needed, but not too much. The superlist must give in attachment challenges with sport criteria (more than 2000m or Europoints challenges). » «  Un débat dans le forum a demandé plus de bigs dans les pays de l'est. Dans notre site web, on ne trouve nulle part comment le quota pour les différentes zones ont été déterminés. Des pays actifs ont moins de bigs que des pays sans activité. Les pays avec des courses médiatiques sont surévalués. La superliste figée n'est pas une bonne solution, des changements réels sont nécessaires, mais ils doivent être rares. La superliste doit offrir en annexe des défis liés au côté sportif (bigs de plus de 2000 mètres ou challenges en Europoints). »

21 SUPERLIST(e) EVOLUTION - suggestions
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION - suggestions There are several suggestions linked to those critics A. To increase the total amount of bigs (more than 1000) B. To move the amount of bigs per zone, keeping the number 1000 C. To start selection from countries to world, using NATACHAs --> 1000. D. No change Il existe plusieurs suggestions liées à ces critiques A. Augmenter le nombre total de bigs (plus de 1000) B. Modifier le nombre de bigs par zone, en gardant le total de 1000 C. Repartir des pays vers le monde, utilisant les NATACHAs --> 1000. D. Pas de changement

22 SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion A
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion A A. To increase the total amount of bigs (more than 1000) Advantages : easy to manage. Problems : Loss of the round number, of the history and of the criteria, principles. How to stop one day the increasing ? A. Augmenter le nombre total de bigs (plus de 1000) Avantages : facile à organiser. Problèmes : perte du nombre rond, de l'histoire et des critères, principes. Comment un jour stopper l'accroissement ?

23 Can become / pourrait devenir (+ east) (2A1)
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 1000 50 50 50 50 175 150 75 75 150 50 75 50 Can become / pourrait devenir (+ east) (2A1) Ou / or (- mediatic) (2A2) Or something else between / Autre chose entre les deux (2A3) 1200 50 50 50 50 175 150 75 75 150 150 175 50 1600 100 100 50 100 200 200 100 100 200 150 150 50 1500

24 SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion B
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion B To move the amount of bigs per zone, keeping the number 1000 Advantages : we keep the round number and the history. Best balance due to more knowledge than before, in the beginning of the list. Problems : Which will be the criteria to move some numbers from one zone to another ? How to keep the ranking of the numbers from west-north to east-south ? Modifier le nombre de bigs par zone, en gardant le total de 1000 Avantages : nous gardons le nombre rond de l'histoire. Un meilleur équilibre sera établi car basée sur de meilleures connaissances qu'au début de la liste. Problèmes : Quels seront les critères pour mouvoir des numéros d'une zone vers une autre ? Comment conserver l'ordre des numéros du nord-ouest au sud-est ?

25 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Explication B1 Proposal 1. Increase the numbers (+50) in zone 10 and zone 11, giving more place to mountaineous areas like Matras, Tatras, Carpathes . Decrease the number of zone 5, leading France only to 150 like Italy and Spain (3 great tours) and catch a few less in Benelux and Switzerland (la zone 3 et la zone 7 en perdent un peu, la France en perd 25, gain de 50 pour l'est zones 10 et 11) Explication B2 - Proposal from eastern guys 1. Increase deeply (+105) the numbers in zone 10 and zone 11, giving more place to mountaineous areas like Matras, Tatras, Carpathes . Decrease the number of every zone with few bigs lost in each zone (chaque zone en perd peu par souci d'équité de répartition, gain de 105 pour l'est zones 10 et 11)

26 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Explication B3 Proposal 1. Increase the number of explicitly designated European climbs to 1000 – by adding extra climbs in zones 10 and 11 each – and use zone 12 climbs as a potential replacement for non-accessible/missed climbs in Europe depending on individual discretion of the members. To avoid ignoring complete regions maximum of 5 replacements per zones are allowed. See detailed allocation proposal below.(la zone 12 devient facultative–on en gagne 50 pour l'est zones 10 et 11) 2. Delete ex-USSR zone (this was not an organic development but rather an abrupt bridge solution) to simplify our rules. The 10 climbs to be distributed within zone 10. As hardly any previous claims are associated with them, they can be erased without any continuity concern. Keep Ukraine with 5 (3 popular Carpathian but replace 2 Crimean climbs with 2 claims in the Carpathians). In case of any difficulty accessing them my proposed first rule gives sufficient flexibility to skip them. (les 10 de l'ex-URSS disparaissent aussi – on en gagne 10 pour les pays de l'est) Proposed allocation of additional quotas among states: Poland 15 Slovenia 14 Ukraine 5 Croatia 12 Czech Republic 23 Bosnia-Hercegovina 6 Slovakia 23 Serbia 12 Hungary 14 Kosovo 2 Romania 30 Montenegro 15 Greece 27 Bulgaria 12 Albania 6 Cyprus 6 North-Cyprus (Turkish) 6

27 Can become / pourrait devenir (+ east – mediatic) (2B1)
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 1000 50 50 50 50 175 150 75 75 150 50 75 50 Can become / pourrait devenir (+ east – mediatic) (2B1) Ou / or (balance/équilibre) (2B2) Or use zone12 / Ou utiliser zone 12 (2B3) 1000 50 50 40 50 150 150 60 75 150 100 75 50 1000 40 40 40 40 160 140 60 60 140 100 130 50 50 50 50 50 175 150 75 75 150 75 100 0* 1000

28 SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion C
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion C To start selection from the countries to the world, using NATACHAs. Advantages : We start with knowers of every field. We have a common booklet explaining how to create a list in a country. Precise criteria, principles. The superlist will be a goal, not a randomized beginning. Problems : It will take a very long time before changing. It requests many candidates in every countries for their national NATACHas Repartir des pays vers le monde, en utilisant les NATACHAs. Avantages : Nous partons avec des connaisseurs sur le terrain. Nous avons un livret explicatif commun pour créer une liste dans chaque pays. Critères et principes précis. La superliste sera un objectif final, pas un début aléatoire. Problèmes : Cela va prendre beaucoup de temps. Cela demandera beaucoup de candidats dans chaque pays pour leur NATACHA national.

29 + 5 x 10 (other/autres continents)
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur C. SUPERLIST 1000 – CURRENTLY / ACTUELLEMENT   M E B R S I D (E) A B.I.G Europe = 950 bigs (11 zones) + 5 x 10 (other/autres continents) Ironbig .

30 + 5 x 10 (other/autres continents)
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur C. SUPERLIST 1000 – SUGGESTION 2020   M E B R S I D (E) A Natacha NL B.I.G Europe = 950 bigs (11 zones) + 5 x 10 (other/autres continents) Natacha BE Natacha FR Natacha HU Ironbig Other challenges Natacha DE Natachas

31 SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion C
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur SUPERLIST(e) EVOLUTION – suggestion C To use the Natachas means / Utiliser les Natachas signifie * wait for / attendre * start back from zero to build a structured list / repartir de zéro pour construire une liste structurée * have a final list with less critics and a balance naturally created/ avoir une liste finale avec moins de critiques et un équilibre créé naturellement We may even perhaps imagine later, more later ... On pourrait même envisager plus tardf, bien plus tard >

32 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
C. SUPERLIST 1000–final goal : dream,megalomania–rêve, mégalomanie ?   B.I.G Europe NL,BE,... Natachas World B.I.G Superlist 1000 M E B R S I D (E) A US,CA,... Natachas B.I.G North America COL,ARG Natachas B.I.G South America MA,AFS,. Natachas Ironbig B.I.G Africa bigtrotters JAP,CH,.. Natachas B.I.G Asia AUS,NZL Natachas B.I.G Oceania

33 B. change the amount per zone / changer le nombre par zone
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Question 3 – Superlist 1000 ? A. more than 1000 / plus de 1000 A A A3 B. change the amount per zone / changer le nombre par zone B B B3 C. use the NATACHAs / utiliser les NATACHAs D. No change / Pas de changement .

34 4) management / organization
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 2. Our questions / Nos questions  : 4) management / organization

35 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Critics * Is this a president for life ? / Est-ce un président à vie ? * What's the method to select (votation or volunteers) ? / Quelle est le mode de sélection (vote ou volontariat) ? * What can decide the Leading Committee and what cen decide the managers ? Que peut décider le Comité Directeur et que peuvent décider les managers ? * Who can join a member to be efficient ? / Qui un membre peut-il joindre pour être efficace ? * The president-creator is too much requested, everything is passing by him, what's the future without him ? / Le président-créateur est trop requis, tout passe par lui, quel sera le futur sans lui ?

36 1. Current organization / Organisation actuelle
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur DE managers Members HU managers 1. Current organization / Organisation actuelle IT managers FR managers NL managers BE managers ES managers UK managers Martin (Review edt) Etienne (Review Prt) Dominique (Review Post) Pierre (Trophees) Meeting management Etienne (Zone 12) Daniel B. (correct) Helmuth (S) Daniel (P) Christian (T) Marnix (GPS) Web group Xavier (Clothes) Eric (Filter) Ard (Stickers) Website NATACHAs Wouter (W)

37 Nouvelle organisation
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur DE managers Members HU managers 2. New management / Nouvelle organisation IT managers FR managers NL managers BE managers ES managers UK managers Martin (Review edt) Etienne (Review Prt) Dominique (Review Post) Pierre (Trophees) NATACHAs Meeting management Daniel (P) Eric (Filter) Etienne (Zone 12) Daniel B. (correct) Helmuth (S) Designer Marnix (GPS) Video Conference Monthly/mensuel Website Xavier (Clothes) Web-operator Christian (T) Ard (Stickers) Wouter (W) President 2nd

38 Question 4 – Committee / Comité 2015-2020
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Question 4 – Committee / Comité A. With volunteers – Par volontariat A1 (current org.) A2 (new org.) B. Volunteers/Volontariat (managers) + Votes (Lead.C-C.Dir) B1 (current org.) B2 (new org.) C. Votes for every job - Votes pour tous les postes C1 (current org.) C2 (new org.) .

39 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
According to the vote / En fonction du vote We must , nous devrons 1* If vote, how many years will stay the selected members ? / Si vote, combien d'années vont rester les membres élus ? 2* If new method, description of the following new jobs ? / Si nouveau mode, description des nouveaux jobs suivants ? * President in 2nd, vice-president * Web-operator, web-opérateur * designer , graphiste 3* If new method, description of the old existing jobs ? / Si nouveau mode, description des jobs existants ?

40 5) Rules / Réglement 2. Our questions / Nos questions 2015-2020 :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 2. Our questions / Nos questions  : 5) Rules / Réglement

41 Critics and questions :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Critics and questions : 1) what are the rules to enlarge a big (higher) or to include a new side ? Quel est le réglement pour agrandir un big (plus haut) ou ajouter un nouveau versant ? 2) Do we keep so strict rules for the 5000m DOL in zone 12 ? Gardons un réglement aussi strict pour les 5000m de dénivelé en zone 12 ? 3) What are the rules for the inclusion of an island in a country (like Corsica or DOM-TOM) ? Quel est le réglement d'appartenance d'une île à un pays (comme la Corse et les DOM-TOMs) ? 4) Do we ameliorate now some scripts about sides, highest claims, differences of level ? Améliorons-nous maintenant quelques scripts sur le site à propos des versants, plus hauts bigs déclarés, dénivelés,... 5) What will be the way we'll use about « become unavailable bigs » (Puy-de-Dôme) ? Quelle ligne de conduite adoptons-nous à propos de « bigs devenus inutilisables » (Puy-de-Dôme) ?

42 5 Principles / 5 principes :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Recall / Rappel 5 Principles / 5 principes : 1st principle: The BIGs must be dispatched in the more possible different mountainous regions 2nd principle: Some BIGs must help to discover the natural and cultural tourism 3rd principle: Some BIGs must be sporting climbs but the overview of the BIGs must show an average balance of difficulty 4th principle: Some BIGs must help to discover the main climbs included in the cycling history 5th principle: The BIGs must be mainly surfaced roads, giving some place to graveled roads only when they give obviously an additional interest. 1er principe : les bigs doivent couvrir l'ensemble des régions montagneuses 2e principe : des bigs doivent aider à découvrir le tourisme naturel et culturel 3e principe : des bigs doivent être des ascensions à caractère sportif mais la vue générale de tous les bigs doit offrir un bon équilibre des difficultés 4e principe : des bigs doivent aider à découvrir les ascensions principales issues de l'Histoire cycliste 5e principe : les bigs doivent être en priorité des routes revêtues, ne laissant la place à des secteurs muletiers que si ce secteur ajoute un intérêt certain.

43 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Suggestions : 1) what are the rules to enlarge a big (higher) or to include a new side ? Quel est le réglement pour agrandir un big (plus haut) ou ajouter un nouveau versant ? A. We can analyse one by one according to the 5 principles / On peut analyser au cas par cas au vu des 5 principes B. It must be an additional interest / Il doit y avoir un intérêt additionnel C. Yes, if the difficulty is bigger for an higher surfaced road, if the side is more difficult than the less difficult existing side / Oui, si la difficulté est accrue pour une route revêtue plus haute, si le versant a une difficulté plus grande que le minimum des versants existants.

44 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Suggestions : 2) Do we keep so strict rules for the 5000m DOL in zone 12 ? Gardons un réglement aussi strict pour les 5000m de dénivelé en zone 12 ? A. Every new claim must be over 500m / Chaque nouveau big déclaré doit être supérieur à 500m B. Every new group of claims must have an average DOL of 500m/claim / Chaque nouveau groupe de bigs déclarés doit avoir un dénivelé moyen de 500m/Big. C. Decrease the minimum level that a BIG in zone 12 can be claimed from 500m to 150m and keep the rule that the total DOL of the 10 BIGs of a continent must be 5,000m / Diminuer le niveau minimum d'un big en zone 12 déclaré de 500m à 150m et garder la règle de la dénivellation totale de 5000 m .

45 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Suggestions for example / Suggestions par exemple to extend Waseberg a bit and there are other BIGs that could be extended. We could do it like for Nebelhorn where the official summit is at the Edmund Probst haus but on the site the track leads you higher. Prolonger le Waseberg d'un hectomètre et d'autres bigs peuvent être prolongés aussi. On pourrait faire comme on l'a fait pour le Nebelhorn où le sommet officiel de la haus Edmund Probst est devenu intermédiaire puisqu'on va plus haut. Like l’Alpe d’Huez that can be prolonged to Col de Poutran&Lac Besson (2080m) or col de Sarennes (tour de France) Comme l'Alpe d'Huez qui peut être prolongé jusqu'au col de Poutran&Lac Besson ou au col de Sarennes (1999m) It’s up to the members to take on the extra challenge or not in that case as reaching the official summit will do to On pourrait sinon les officialiser , au-moins les signaler comme un extra-challenge.

46 Critics and questions :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Critics and questions : 3) What are the rules for the inclusion of an island in a country (like Corsica or DOM-TOM) ? Quel est le réglement d'appartenance d'une île à un pays (comme la Corse et les DOM-TOMs) ? A. We keep like currently with only the geographic european islands and we'll add the far islands out Europa / Nous gardons la répartition actuelle avec seulement les îles géographiquement européennes et nous ajouterons les îles lointaines hors Europe. B. We include the far islands in the mother country since now and we move some bigs consequently / Nous incluons dès maintenant les îles lointaines dans leur mère patrie et nous bougeons certains bigs par conséquent.

47 Critics and questions :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Critics and questions : 4) Do we ameliorate now some scripts about sides, highest claims, differences of level ? Améliorons-nous maintenant quelques scripts sur le site à propos des versants, plus hauts bigs déclarés, dénivelés,... A. We keep like currently, it's not an important point / Nous conservons le script tel que maintenant, ce n'est pas très important. B. We modify the script and the calculation in the website, it's important for many members / Nous modifions le script et le calcul dans le site web, c'est important pour beaucoup de membres. Some remarks For tops accessible from several directions please indicate the most suggested direction(s) as sometimes the quality of the climb differs significantly depending on the direction and it would ease during the planning to exploit the full potential of the list. When calculating elevations extra elevations duplications caused by downhill sections should be added, too. We now use energy points (formerly being called Europoints). a) From an IT point of view there is no reasons to use such a relatively simple calculation.We could switch to the COTACOL calculation. Let's discuss if we could/should change this. To prefer this as then also the irregular aspect is taken into account ? It gives a better comparison.Perhaps we can add Cotacol points to the BIGs next to the already existing Energy points. When the website is updated. This is not an important new feature thought. b) Altitude of a climb is not taken into account for the Energy points nor Cotacol points L Again not important but it’s an interesting point that altitude is never considered when it is calculated how tough an ascent is. Or do you think it is nonsense to include altitude? .

48 Critics and questions :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Critics and questions : 4) Do we ameliorate now some scripts about sides, highest claims, differences of level ? Améliorons-nous maintenant quelques scripts sur le site à propos des versants, plus hauts bigs déclarés, dénivelés,... A. We keep like currently, it's not an important point / Nous conservons le script tel que maintenant, ce n'est pas très important. B. We modify the script and the calculation in the website, it's important for many members / Nous modifions le script et le calcul dans le site web, c'est important pour beaucoup de membres. Some remarks For tops accessible from several directions please indicate the most suggested direction(s) as sometimes the quality of the climb differs significantly depending on the direction and it would ease during the planning to exploit the full potential of the list. When calculating elevations extra elevations duplications caused by downhill sections should be added, too. We now use energy points (formerly being called Europoints). a) From an IT point of view there is no reasons to use such a relatively simple calculation.We could switch to the COTACOL calculation. Let's discuss if we could/should change this. To prefer this as then also the irregular aspect is taken into account ? It gives a better comparison.Perhaps we can add Cotacol points to the BIGs next to the already existing Energy points. When the website is updated. This is not an important new feature thought. b) Altitude of a climb is not taken into account for the Energy points nor Cotacol points L Again not important but it’s an interesting point that altitude is never considered when it is calculated how tough an ascent is. Or do you think it is nonsense to include altitude? .

49 Critics and questions :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur Critics and questions : 5) What will be the way we'll use about « become unavailable bigs » or « unuseful bigs » often criticized ? Quelle ligne de conduite adoptons-nous à propos de « bigs devenus inutilisables » ou « des bigs inutiles sans cesse critiqués » ? A. We always keep the bigs like now / On garde toujours les bigs comme maintenant B. We keep it if the availability is kept with MTB or at least some days every year and we analyze evry case / Nous gardons si l'accès est maintenu en VTT ou au-moins quelques jours dans l'année et nous analysons au cas par cas C. We delete as soon as possible to place instead some more insured or interesting place / on élimine le big incriminé en donnant la place à un endroit plus sûr ou plus intéressant

50 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Examples / Exemples Unavailable / Inaccessibles Puy-de-Dôme ? Nebelhorn ? Crimean bigs ? Uninteresting / Inintéressants Mont Dol ? Rodeberg ? South swedish bigs ?

51 B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur
Question 5 – Rules / Réglement q1. new sides & higher – nouveaux versants & plus haut A B C q2. zone 12 – 5000m DOL / Dénivelé q3. far islands – îles lointaines A B q4. highest score bigs ,... – bigs meilleur score,... q5. « unavailable » bigs – bigs « inutilisables » 

52 V O T E S 3. Our solutions / Nos solutions 2015-2020 :
B.I.G – Challenge 2015 Our meeting for the future – Notre réunion pour le futur 3. Our solutions / Nos solutions  : V O T E S